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澎湃情报记者张唯

年11月22日,科学网《气象学家实名批“天河工程”不顾质疑匆匆上马》一文引起广泛关注,文案报道许多气象学家实名质疑“天河工程”,是“没有科学基础、没有技术可行性的荒诞幻想工程”

年11月23日,澎湃信息( thepaper )记者联系到“天河工程”牵头单位清华大学、第一参与单位青海大学、为项目提供资金支持的青海省科技厅。

清华大学负责“天河工程”课题的水沙科学与水利水电工程国家要点实验室表示:“科学讨论,实验室应该没有回应。”

青海省科技厅表示,青海大学是项目责任单位,需要与青海大学联系。

青海大学科技所的“天河工程”是青海大学省部共建三江源生态和高原农牧业国家要点实验室的项目,科技所的“关系户、不知情”。

天河工程》较早的公开资料于年出现。 根据青海省气象局官网消息,年8月,清华大学、青海大学、青海省气象局在三江源地区联合开展“天河工程”人工增雨科学试验。 青海省气象局还就“天河工程”表示,“天河工程”是青海大学校长王光谦院士提出的中国南水北调西段工程科学实验项目。 项目利用三江源区天然水汽输送结构,人工影响气象技术,将部分天然落在长江流域的降水截留或诱导至黄河流域,并空调水。

“天河工程被指荒诞后,关联单位三缄其口”

青海大学科技所:不太清楚,有必要咨询三江源国家要点实验室

年11月,据青海大学信息网报道,青海大学国家要点实验室承担的2个国家要点研发计划项目启动,“天河工程”就在其中。 据报道,“全球水循环与‘天河工程’理论与关键技术国际大科学计划”项目,清华大学为牵头单位,我校(青海大学)为第一参与单位,获得300万元资助。

“天河工程被指荒诞后,关联单位三缄其口”

年11月23日,澎湃信息记者与青海大学科技所取得联系。 在记者提及青海大学与“天河工程”的关系时,青海大学科技所工作人员表示“不是相关人员,不太清楚”,并告诉记者“天河工程”需要联系三江源国家要点实验室。 他告诉记者,三江源国家要点实验室与三江源协同创新中心是同一个单位。

“天河工程被指荒诞后,关联单位三缄其口”

三江源国家要点实验室全称“青海大学省部共建三江源生态与高原农牧业国家要点实验室”。 根据中华人民共和国科技部去年12月23日发布的文件,该实验室由科技部和青海省人民政府共同建设,“青海省人民政府每年向实验室提供600万元以上的专项经费”。

“天河工程被指荒诞后,关联单位三缄其口”

青海省部共建三江源生态与高原农牧业国家要点实验室组织结构

从实验室组织结构来看,“天河工程”是三江源国家要点实验室的重要工程之一。 据官方消息,该实验室主任为王光谦院士,实验室研究小组中负责高原水文水资源和水生态环境研究的主要成员为魏加华和黄跃飞。 魏加华和黄跃飞还是《天空河流:发现、概念及其科学问题》一文的共同作者。

“天河工程被指荒诞后,关联单位三缄其口”

这篇发表在《中国科学:技术科学》上的论文被认为是“天河工程”的重要理论基础,这篇论文的第一作者是王光谦。

气象再分析数据分析表明,该文是(大气中)通量高带组成的互联网结构水汽集中、输运最集中、强度最大的互联网,具有与地表河流相同的功能和层次的互联网属性,统称其系统

记者通过邮件联系了王光谦院士、魏加华、黄跃飞,在发布消息之前没有得到回复。

论文《天空河流:发现、概念及其科学问题》于年发表在《中国科学:技术科学》上。

由于在公开渠道未找到三江源国家要点实验室的准确联系方法,澎湃信息记者再次联系了青海大学。 青海大学办公室工作人员说没有三江源国家要点实验室或三江源协同创新中心的联系方法。 记者一听说天河工程的事,工作人员就让青海大学水利电力学院联系了记者。

“天河工程被指荒诞后,关联单位三缄其口”

记者试着给青海大学水利电力学院打了三次电话,但没有人接电话。

清华大学水沙科学与水利水电工程国家要点实验室:“没有响应,应该科学讨论下去。”

青海大学年表示,清华大学是“天河工程”(世界水循环及“天河工程”理论与关键技术国际大科学计划)的牵头单位。

记者在清华大学水沙科学与水利水电工程国家要点实验室的官网上发现了“天河工程”的相关情况。 该网站称,“全球水循环、“天河工程”理论和关键技术国际大科学计划”是该实验室承担的国家级课题。 项目负责人是王光谦,项目类别为要点研发计划-项目,项目启动时间为年9月1日至年8月31日。

“天河工程被指荒诞后,关联单位三缄其口”

清华大学水沙科学与水利水电工程国家要点实验室官网显示,“全球水循环与‘天河工程’理论与关键技术国际大科学计划”是该实验室承担的国家级课题。

年11月23日下午,澎湃信息记者致电上述清华大学水沙科学与水利水电工程国家要点实验室,一名工作人员接到电话。 记者对比了近期气象科学家对“天河工程”的评论和疑问,询问实验室是否应对时,工作人员回答说:“没有吧,科学讨论。” 记者在询问对方是否为实验室工作人员时,表示了肯定的回答,并挂断了电话,说“但是这不能告诉我们”。

“天河工程被指荒诞后,关联单位三缄其口”

消息人士随后联系了清华大学土木水利学院,但学院的办公室电话总是表示电话很忙。 清华大学土木水利学院官网显示,水沙科学与水利水电工程国家要点实验室是该学院水利水电工程系的研究机构。

据该实验室官网科研小组消息,王光谦是水沙科学与水利水电工程国家要点实验室的研究人员,研究行业为水沙科学与水环境。

值得一提的是,上述水沙科学与水利水电工程国家要点实验室也是“天河工程”的重要理论副本——“天空河流:发现、概念及其科学问题”的责任单位之一。

据清华信息网报道,年3月6日,清华大学与青海、中国宇航员签署了战术合作协议。 3月8日,清华大学土木水利学院转载了该文案,称“清华大学与青海、中国航天的战术合作协议着力推进“天河工程”。

澎湃信息记者还就此咨询了新加波南洋理工大学水资源与环境工程博士、牛津大学地理与环境学院环境变化研究所博士后俞剑君。 俞剑君对“天河工程”的环境影响判断环节提出了质疑。 他认为“天河工程”是影响整个生态环境的工程,其最大的问题是在潜在影响还不清楚之前赶紧上马。 他说,从来没有看过关于“天河工程”环境影响判断的论文和介绍。

“天河工程被指荒诞后,关联单位三缄其口”

青海省科技厅:项目负责机构,请联系青海大学

根据上述科技部关于三江源国家要点实验室的资料,三江源国家要点实验室是省部共建的实验室,青海省人民政府每年为该实验室提供600万元以上的专项经费。

在此前的媒体报道中,从事人工影响气象行业多年的资深院士对“天河工程”的决策环节提出了质疑。 在气象学界集体缺席前期论证的情况下,决策部门不顾气象学家的诸多质疑,主张迅速推进“天河工程”。

为了证实以上说法,验证青海在“天河工程”中的作用,信息( thepaper )盯上了青海省科技厅,试图了解“天河工程”的审批流程和立项情况。

青海省科技厅办公室工作人员告诉澎湃信息记者,“天河工程”是青海省科技厅社会快速发展科技所的项目,他不了解情况。 青海省科技厅办公室工作人员还表示:“具体可以询问青海大学,这是王光谦校长的项目。”

信息记者拨打青海省科技厅社会快速发展科技所的电话,表明来意后,工作人员让记者等待,说:“你说的这个事件我不清楚。 我们应该没有这样的项目吧。” 记者在青海省科技厅办公室称“天河工程”是科技厅社会快速发展科技所的项目时,他再次表示:“我们没有这个项目。” 工作人员问记者:“谁说和我们有关? 是科技厅的办公室吗? ”,他让记者重新联系科技厅办公室,“你重新给办公室打电话,因为它是对外的,我们从来没错过。”,“你说你不知道社发所。”

“天河工程被指荒诞后,关联单位三缄其口”

记者再次与青海省科技厅办公室联系,表示想了解天河工程的决策过程和青海省科技厅对项目争议的应对措施。 工作人员先让记者提供采访问题,然后去青海面试。 但是,当记者提出以下三个问题时,员工叫他与青海大学联系。 “我认为项目负责人应该进行说明”。

“天河工程被指荒诞后,关联单位三缄其口”

信息:我们想知道“天河工程”在立项和审批过程中有哪些方面的专家参与。 “天河工程”首要涉及青海省科技厅对那些单位和部门以及青海省科技厅项目可行性争议的回应。

青海省科技厅办公室:我认为这应该是项目责任单位。 他们负责解释。

澎湃信息:想知道“天河工程”的批准和立项情况。

青海省科技厅办公室:具体情况要问青海大学。

信息:青海省科技厅除了投入资金外,还参与了立项决策过程吗?

青海省科技厅办公室:具体询问青海大学。

澎湃信息:青海省科技厅这边没有直接关系吗?

青海省科技厅办公室:这个也可以问青海大学。

信息:关于这个项目,科技厅应该知道吧?

青海省科技厅办公室:我不知道该怎么回答你,也问问青海大学吧。

信息:我想知道项目的批准流程,但是科技厅那边没有消息吧?

青海省科技厅办公室:青海大学资料全部有,档案库有。

澎湃信息:所以科技厅暂时不回应,对吧?

青海省科技厅办公室:首先,我不能回应。 我建议你采访青海大学。

信息:如果想知道青海省科技厅的相关情况,拿到就行了吗?

青海省科技厅办公室:你先通过青海大学。 那我们需要提供。 给青海大学的。 他们是项目负责人。

延伸阅读:对天河工程部分的疑问(来自科学网)

中国大气动力学与气候动力学家、中国科学院院士吴国雄:

科学争论是正常的。 当理论还不成熟时,科学家有责任完善理论,更好地为决策服务。 作为工程计划,“天河工程”必须组织多学科专家充分讨论后才能启动工程项目。 国家的投入要为纳税人负责,研究这些钱是否值得花。

国防科技大学气象与海洋学院教授陆汉城:

这是一个没有科学基础、没有技术可行性的荒诞幻想项目,居然得到立项支持,真是不可思议。 人民的血汗应该珍惜!

中国科学院大气物理所研究员孙继明:

科学上对人工影响天气的云降水物理过程的认识还不完全全面,对晴空大气形成云和降水的理论和技术涉及甚少。 吞噬国家的生死,祸福能避免吗? 科学家有责任向公众和决策部门进行科学普及,让大家做出正确的评价。

多年来人工影响气象行业的资深院士:

在气象学界集体缺席前期论证的情况下,决策部门不顾气象学家的诸多质疑,主张迅速推进“天河工程”。 重大工程必须上马征求各学科科学家的意见。

美国海洋大气管理局( noaa )研究员杜钧:

希望在没有得到气象部门的充分论证之前,有关部门要三思而行,千万不要高骛远,以免浪费宝贵的资源,误导公众。

来源:安莎通讯社

标题:“天河工程被指荒诞后,关联单位三缄其口”

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